Ford Focus Forum

Pointa je, že starší lidi, co ten režim pamatujou, můžou líp porovnávat, než my, mladý zobáci. Teď jsem viděl dokument o Havlovi a Plastic people...a hlava mi praská ve švech. A že režim nechal následky? Jak dlouhý budou následky politiky 90tých let (privatizace,rozkrádání, tunely...) a následky 2000+ (lobbisti, kmotři...). Za komára kradli ,,všichni", ale pytel cementu a prkna na chalupu. Dneska toho sfoukne jeden Ritig nebo Janoušek atd.tisíckrát víc za rok lobbování a nic se nestalo, jedeme dál.

starsi lidi, co rezim pamatujou, nejsou dobrymi srovnavaci ... lide totiz maji selektivni pamet a negativni vzpominky potlaci ... a navic se ke stari pridavaji zdravotni neduhy a "zklamani" z nedosazeni snu a z potomku (NEBRAT PROSIM OSOBNE, pro kazdeho to muze znamenat neco jineho) ... to se to potom krasne pribarvuje vypraveni o minulosti ... navic opakovanim stejnych historek mas sanci na jejich zkresleni a vypointovani temer k dokonalosti

To je ako v tom vtipe:

Pytaju sa 110 rocneho deda na jeho spomienky. "Dedo, vy ste zili este za Marie Terezie, prezili ste 2 svetove vojny, fasistov, komunistov, normalizaciu, revoluciu, kapitalizmus... Dedo, kedy Vam bolo najlepsie?" Dedo sa zamysli a povie: "Za Hitlera ! " Okolostojaci sa zarazia, udivene pozeraju, az sa jeden nesmelo povie: "To... to nemozete takto povedat, ze za fasizmu bolo najlepsie. Preco si to myslite?" A dedo hned odpovie: "Vtedy mi najlepsie stál !!! ".

Tak asi vnimam spomienky starych
A jasne, ze stari boli nauceni, ze vsetko mali od statu. Robotu, byvanie, postarane o seba a deti.... A potom prisiel rezim, kedy sa musia o seba postarat sami. No jasne, ze frflu.
Ze sa rozkradlo za privatizacie - No to ludi naucil byvaly rezim: Kto nekradne, ten okrada svoju rodinu. A nebyt byvaleho rezimu, nebolo by co privatizovat, ze ano

Co verim babke a dedkovi, tak to, aby sme vojnu uz nikdy nezazili.

tak vyhodu maji ti stari v tom ze ty "stare" casy opravdu zazili...a tudiz porovnavat mohou...ti mladi nemohou uz jen proto ze maji stale masaz medii o tom jak tenkrat vse stalo za hovno....a pravou realitu nezazili...a to ze v tv nova rikali atd..tak tomu hold veri no...
samo ze vsechno nebylo lepsi...to je jasne...ale treba jen to ze ze zakona nemohli byt nezamestnani,zebraci a bezdomovci...a to i mladej vymaznutej a vyhulenej mladej vymazan medii musi uznat no ne?
a mluvim jen o ziti tu..vubec neresim to ze nikdo nikam nemohl vycestovat,nemohl stat okradat svim podnikanim atd...mluvim jen o beznem zivote..tzn prace byla tudiz ylo i na jidlo a bydleni...a tim se tech rudejch svini vubec nezastavam....ale chvilku jsem je zazil a tedy aspon trosku mohu porovnavat....coz mladi nemohou protoze to nezazili!!! a to co se jim vtlouka do hlavy...to obektivni pohled na porovnani fakt neni...

Zaqik: od kolika let je podle Tebe "starsi clovek" a kdo je "dobry srovnavac"?

ZaQik píše:starsi lidi, co rezim pamatujou, nejsou dobrymi srovnavaci ... lide totiz maji selektivni pamet a negativni vzpominky potlaci ...i

Tohle plati i opacne, napr. ti, co maji treba v rodine nejakou krivdu,( 50 leta, 70 leta) maji tyhle zkusenosti a prenasi ji na dalsi generace. Chci tim rici, ze dva sousede, jeden byl treba oznacen za kulaka a vystehovan a druhy bez tehle problemu, vedle sebe ziji 50 let a kazdy tu dobu popise jinak.

Jasně že vyselektujou to špatný, ale nemůžu se zbavit pocitu že Havlisti vyselektovali to dobrý. No a když pak vidím nějaký to povídání s chartistama v tv, jak oni jsou zničený životem a u cigarety tam melou a melou, mám pocit, že mužem být rádi že jsme ten komunismus vůbec přežili.

vitr73 píše:ale treba jen to ze ze zakona nemohli byt nezamestnani,zebraci a bezdomovci...a to i mladej vymaznutej a vyhulenej mladej vymazan medii musi uznat no ne?

tak to prave ani omylem ... i za komancu byli nezamestnani (byli politicky neprijatelni a tak je nikdo zamestnat nechtel, resp. se je bal zamestnat, a soud je pak s klidem sedet poslal za prizivnictvi ... nebo mohli max. lepit pytliky), byli i zebraci (jen nebyli tak na ocich a casto dostali od policistu nakladacku, kterou zadny soud nepotrestal) a byli i bezdomovci (squatting byl velmi rozsireny, protoze neudrzovanych domu bylo v kazdem meste vic nez dost) ... navic za bezdomovce povazuji i dospele deti, ktere se nemely od rodicu kam odstehovat, protoze rychlost bytove vystavby neodpovidala potrebam obyvatelstva a sam si clovek nemel legalne sanci sehnat stavebni material (neresim ted jednotlivce, kteri to umeli ... proste plosne to nebylo)

Karel2 píše:Zaqik: od kolika let je podle Tebe "starsi clovek" a kdo je "dobry srovnavac"?

dobra otazka
starsi clovek v tomto pripade je tn, kdo prozil min. 10 let aktivniho veku za komancu ... tedy ti narozeni pred 1960 ... vim, ze u vysokoskolaku mi to tak nesedi, ale u nich predpokladam rychlejsi vystrizliveni z rezimu s ohledem na umistenky

dobry srovnavac je pro me vedecky pracovnik, ktery srovnava fakta a cisla ... proste odbornik bez vkladani osobni zkusenosti - idealne suchy matematik pro absolutni porovnani nebo teoreticky pravnik pro analyzu stavu spolecnosti ... vim, ze existuji i dalsi humanitni obory (sociologie apod.), ale tam jejich vystupum moc nerozumim ... jsem totiz materialista

ominina píše:vidím nějaký to povídání s chartistama v tv, jak oni jsou zničený životem a u cigarety tam melou a melou, mám pocit, že mužem být rádi že jsme ten komunismus vůbec přežili

souhlas, nekteri chartiste jsou vecni nespokojenci

ZaQik píše: dobry srovnavac je pro me vedecky pracovnik, ktery srovnava fakta a cisla ... proste odbornik bez vkladani osobni zkusenosti - idealne suchy matematik pro absolutni porovnani nebo teoreticky pravnik pro analyzu stavu spolecnosti ... vim, ze existuji i dalsi humanitni obory (sociologie apod.), ale tam jejich vystupum moc nerozumim ... jsem totiz materialista

Jsem technik a tedy bych mel mit stejny nazor, 1 rohlik je porad 1 rohlik v kazde dobe, ale presto si myslim, ze srovnat zivot pred a po 89 relevantne nejde. Kazdy je nejak zaujaty. Treba jako kdyz poda ekonomicka data Kalousek a Babis. V podstate jsou obe spravna a presto kazda jina a to pouzivaji ofic. statist. data. Ale uz radsi necham tehle akadem. debaty.

Pozrite sa do Ruska, na akych autach jazdia tam. Kam sa taka Lada posunula. A na akych jazdite teraz. Tych zlych kapitalistickych...

A neviem preco tu niektori pouzivaju na ludi s opacnym nazorom automaticky hanlive urazky. Ze si niekto mysli nieco ine nie je dovod na urazanie. A ked povie, ze teraz je lepsie, musi byt automaticky oznaceny ako havlista?

A ovlivnenej mediama

stano. píše: A neviem preco tu niektori pouzivaju na ludi s opacnym nazorom automaticky hanlive urazky. Ze si niekto mysli nieco ine nie je dovod na urazanie. A ked povie, ze teraz je lepsie, musi byt automaticky oznaceny ako havlista?

Stano, proc si myslis, ze oznaceni havlista je urazka? Pro mne jsou to lide, co zastavaji jeho nazory. Me zase vadi posilani lidi do S. Koreje, Ruska ci Ciny jen za to, ze nesdili zazor, ze za komancu bylo zle, slusne receno.

Havlista neni urážka, na tohle fórum chodím proto,že se tu neuráží a je slušné. Havlisty myslím ty, co ho div ne svatořečej a toho, kdo řekne že za komára bylo dobře hned posílaj do Číny... A srovnávač? Nejspíš ten kdo měl rodinu a vychovával tehdy i teď a prošel si tak aktivním životem.

Mne to pride ako slnieckar. Na internete sa to pouziva ako urazka. Ok, ak je to myslene len nazorovo.

To nie je posielanie. To je odporucanie. Bud turisticky, aby videli, ako ten rezim vyzera v reali. Alebo teda natrvalo nech sa prestahuju, ked sa im tu tak velmi nepaci a tam je ovela lepsie.
Komu pomoze neustale frflanie a stazovanie? Ked sa ludom nieco nepaci, nech s tym nieco robia. A nie ze niekto neprisiel a nespravil za nich. Ano, presne toto je zmyslanie z minuleho rezimu.
Nepaci sa mi plat, idem inde. Do inej firmy alebo do zahranicia. Nepaci sa mi vo vztahu? Bud s tym nieco spravim alebo sa rozidem. Nepaci sa mi byvanie? Tak sa prestahujem. Pindanim nic nezmenim.