Bazarovky X Foki

Pouze rady - žádná inzerce!
Moderátor:ZaQik
fisi
Nováček
Nováček
Příspěvky: 16
Registrován: 02.02.2008 03:18
Bydliště: Litoměřice

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od fisi » 02.02.2011 13:19

Foki: jasně koncem března, to je tedy evidence
Nemohu tady ani s ničím poradit :oops: na auto jsem nemusel "šáhnout".

Uživatelský avatar
solfan
Test driver
Test driver
Příspěvky: 2984
Registrován: 09.12.2008 10:01
Bydliště: Praha

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od solfan » 02.02.2011 13:28

cekacka neviem, ale vtedy to bude potrebne a bude cas ;-)
Focus II, 1.8i, 2010
Focus I 3D, 1.6i, 2003
Mondeo Mk4, 2.0 TDCi, 2011, automat
Ford Focus Kombi II, 1.6i, 2009, automat
Obrázek
Focus Kombi II, 1.8 TDCi, 2005,
Obrázek

Uživatelský avatar
petersbond
Test driver
Test driver
Příspěvky: 2880
Registrován: 27.02.2008 17:50
Bydliště: kousek od Plzně
Kontaktovat uživatele:

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od petersbond » 02.02.2011 16:01

byl Ford Focus I combi 1.8, 85kW Ghia 07/99
byl Ford Focus II combi 2.0 107 kW Titanium 09/2005
Ford Grand Cmax 2.0 TDCI 07/2015

driver_1
Nováček
Nováček
Příspěvky: 6
Registrován: 18.08.2009 09:51
Bydliště: Brno

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od driver_1 » 04.02.2011 13:38

Super, diky moc za odkaz i rady od vsech :wink:

frantik.17
.
.
Příspěvky: 8183
Registrován: 26.01.2009 22:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od frantik.17 » 04.02.2011 14:01

..neváhal bych s nákupem u Fokiho, byť větší pořizovací cena, ale za to záruka kvality.....spousta lidí tady se za fokiho zaručí jak dobrým servisem tak prodejem, doporučuji :palec_nahoru:
ST 340 by DreamScience ( 343PS 242kW 547Nm )
EX: Mondeo Mk4 Titanium S

driver_1
Nováček
Nováček
Příspěvky: 6
Registrován: 18.08.2009 09:51
Bydliště: Brno

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od driver_1 » 17.02.2011 20:01

Tak jsme si v patek se zenou vzali volno a spolesne s technikem jsme se nateseni vydali pro nas novy kocar. Z Brna do Budejek to sice neni nejbliz, ale podle vseho to melo stat za to. Auto od Fokiho, to je jistota. Bohuzel stacila chvile a nase nadseni vyprchalo.

To, ze temer neexistovala jakakoliv komunikace ze strany prodejce od chvile prijezdu a ani behem prohlidky vozu se to nezlepsilo, se da prezit. Treba jen spatna nalada.

FoFo vsak melo mit jen skrable blatniky a zapravene tuknuti na predni kapote a bocnich dverich. Prekvapenim bylo, ze na aute nelicovalo snad kdeco. Blatniky, dvere u ridice nahore I dole… Navic se cela leva cast tvarila jako cerstve lakovana ( zbytky kytu, prahy jako nove ) a sklo ridice bylo z poloviny predchoziho roku. To nas dost znejistilo. Na otazku, proc to nesedi, jsme dostali odpoved, ze to je z vyroby. Pry to je naprosto normalni a maji to takto vsechny Fordy. ( To opravdu maji u Fordu toleranci 3 mm na kazdou stranu?! ). Druha otazka smerovala k lakovani a tomu, ze se auto jevi jako bourane minimalne na ridici. Nejdrive odmitava odpoved, ze to neni mozne. Kdyz jsme to zacali rozvadet, nasledovala ironicka odpoved, ze “to teda bylo jeste otoceny pres strechu a na zadek padl strom”. V te chvili jiz bylo chovani ze strany prodejce zcela neprofesionalni a odrazujici. Aby dokazal, ze licovani neni prece zadna zasadni vec “ohnul” horni cast ridicovych dveri, kdyz zvuk daval jasne najevo, ze par plastovych uchytek to neprezilo. Clovek by zkratka cekal, ze seriozniho prodejce takoveto dotazy nevyvedou z miry a dokaze normalne odpovedet a dat argumenty.

Zeptali jsme se tedy na rovinu, zda je schopen jit na cenu 180 000,-. Jednoznacne odmitava odpoved. Ptam se tedy, proc si mysli, ze bych za to mel u nej dat 200 000,- , kdyz kdekoliv jinde se stejny stav a minimalne stejna vybava prodava za 170 000,- mi odpovida, ze ho to stalo 190 000,- a rad by na tom tedy aspon 10 000,- vydelal. Hmm, padny argument. Rikam tedy, ze dle jeho povesti na foru predpokladam, ze si auto pred koupi proveri po technicke strance a zda tedy vi, v jakem stavu je. Odpoved, ze to prece jezdi a vypada dobre a to mu staci, me prilis nenadchla. Opravdu jsem od nej cekal vic.

Abych nekrivdil, tak rizeni, motor i interier se na prvni pohled tvaril dobre. To bohuzel nevyvazilo nasi nejistotu ze zbytku auta a odrazujici chovani prodavajiciho. Podekovali jsme a rozloucili se. Bohuzel jen my, prodejce jiz po nekolikate nakvasene beze slova zmizel v garazi.

Zde by pribeh mohl koncit, ale po 20ti minutach zpatecni cesty prodejce pise, zda to za 180 000,- bereme. Volame zpet, ze je nam hloupe od nej kupovat auto 10 000,- pod castkou, kterou do toho on dal. Odpovedi je, ze to prece nevadi, ze on si to vynahradi na nekom dalsim ( Bez legrace, presne takto )! Nechavame si nejakou odbu na rozmyslenou. Nasleduje jeho dalsi sms, ze to nakonec prodal do bazaru za 160 000,- ,kdyz to byl takovy smejd ( to uz opravdu nevim, jak si ji vysvetlit ).

Z nakupu auta jsme tedy odjizdeli rozcarovani, zklamani I nastvani. Stalo nas to penize, zabite 2/3 dne a zjisteni, ze si nikdy nemuzete byt nicim jisti.
Mozna mel tedy Foki jen spatny den, na auto dopadalo spatne svetlo, my byli zcela mimo a auto bylo perfektni. Mozna vsak Foki cekal, ze prijedu jen ja, evidentne bez hlubsich znalosti o autech a ne technik. A mozna tento prispevek admin nejakou nahodou smazne (stejne jako svuj posledni komentar s foktou auta v teto diskuzi ), ale verim, ze ne.

Tento prispevek rozhodne nema byt utocny, nebo zavadejici. Je to jen vyjadreni nazoru a zkusenosti. Nemame nic proti bouranym autum ( dobre opravene auto neni proti nicemu ), ale musi se jednad slusne a ferove.

Tak a ted do me 8)

Uživatelský avatar
foki
Admin
Admin
Příspěvky: 19256
Registrován: 02.02.2008 03:18
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od foki » 17.02.2011 20:53

Tak jsme si v patek se zenou vzali volno a spolesne s technikem jsme se nateseni vydali pro nas novy kocar. Z Brna do Budejek to sice neni nejbliz, ale podle vseho to melo stat za to. Auto od Fokiho, to je jistota. Bohuzel stacila chvile a nase nadseni vyprchalo. ver mi ze me vyprchalo taky a to si s kupujicima rad povidam , kdyz jsem videl pana chytreho a dokonaleho , spis teda pote co otevrel usta

To, ze temer neexistovala jakakoliv komunikace ze strany prodejce od chvile prijezdu a ani behem prohlidky vozu se to nezlepsilo, se da prezit. Treba jen spatna nalada.

FoFo vsak melo mit jen skrable blatniky a zapravene tuknuti na predni kapote a bocnich dverich.toto jsem ti napsal byl odreny naraznik i blatnik na prave strane lak je opraveny , pak bylo oderky na leve strane , taky opravene , vymeneny naraznik predni , na kapote byl lavurek viz foto
dale jsem ti rekl byl na leve strane odreny zadni lem a aby to sedelo tak se to rostrikavalo (okolni dily )
Prekvapenim bylo, ze na aute nelicovalo snad kdeco.dole jsou fotky vozu v salonech , nejsou nafocene aby to vypadalo ze nepasujou - jak mi predhazoval tvuj mechanik Blatniky, dvere u ridice nahore I dole… Navic se cela leva cast tvarila jako cerstve lakovana to bylo ve zprave - leva strana lakovana ( zbytky kytu, prahy jako nove ) a sklo ridice bylo z poloviny predchoziho roku. jak pisi dole je to 1/2007 tudiz muzou byt z predchoziho roku To nas dost znejistilo. Na otazku, proc to nesedi, jsme dostali odpoved, ze to je z vyroby. Pry to je naprosto normalni a maji to takto vsechny Fordy. ( To opravdu maji u Fordu toleranci 3 mm na kazdou stranu?! ). Druha otazka smerovala k lakovani a tomu, ze se auto jevi jako bourane minimalne na ridici. Nejdrive odmitava odpoved, ze to neni mozne. Kdyz jsme to zacali rozvadet, nasledovala ironicka odpoved, ze “to teda bylo jeste otoceny pres strechu a na zadek padl strom”. tato odpoved padla kdyz mi opet tvuj dokonaly mechanik rekl ze jsou zadni okna s kodem 6 a predni s 7 (je to vyrobene 27.1.2007 ) takze je moznost starsich dilu V te chvili jiz bylo chovani ze strany prodejce zcela neprofesionalni a odrazujici. protoze od te chvile jsem se uz jen bavil Aby dokazal, ze licovani neni prece zadna zasadni vec “ohnul” horni cast ridicovych dveri, kdyz zvuk daval jasne najevo, ze par plastovych uchytek to neprezilo. Clovek by zkratka cekal, ze seriozniho prodejce takoveto dotazy nevyvedou z miry a dokaze normalne odpovedet a dat argumenty.me to nevyvedlo ja jsem se uz jen bavil a to same byla ta smska

Zeptali jsme se tedy na rovinu, zda je schopen jit na cenu 180 000,-. Jednoznacne odmitava odpoved. Ptam se tedy, proc si mysli, ze bych za to mel u nej dat 200 000,- , kdyz kdekoliv jinde se stejny stav a minimalne stejna vybava prodava za 170 000,- mi odpovida, ze ho to stalo 190 000,- a rad by na tom tedy aspon 10 000,- vydelal. Hmm, padny argument. Rikam tedy, ze dle jeho povesti na foru predpokladam, ze si auto pred koupi proveri po technicke strance a zda tedy vi, v jakem stavu je. Odpoved, ze to prece jezdi a vypada dobre a to mu staci, me prilis nenadchla. Opravdu jsem od nej cekal vic.

Abych nekrivdil, tak rizeni, motor i interier se na prvni pohled tvaril dobre. To bohuzel nevyvazilo nasi nejistotu ze zbytku auta a odrazujici chovani prodavajiciho. Podekovali jsme a rozloucili se. Bohuzel jen my, prodejce jiz po nekolikate nakvasene beze slova zmizel v garazi.

Zde by pribeh mohl koncit, ale po 20ti minutach zpatecni cesty prodejce pise, zda to za 180 000,- bereme. Volame zpet, ze je nam hloupe od nej kupovat auto 10 000,- pod castkou, kterou do toho on dal. Odpovedi je, ze to prece nevadi, ze on si to vynahradi na nekom dalsim ( Bez legrace, presne takto )! Nechavame si nejakou odbu na rozmyslenou. Nasleduje jeho dalsi sms, ze to nakonec prodal do bazaru za 160 000,- ,kdyz to byl takovy smejd ( to uz opravdu nevim, jak si ji vysvetlit ).

Z nakupu auta jsme tedy odjizdeli rozcarovani, zklamani I nastvani. Stalo nas to penize, zabite 2/3 dne a zjisteni, ze si nikdy nemuzete byt nicim jisti.
Mozna mel tedy Foki jen spatny den, na auto dopadalo spatne svetlo, my byli zcela mimo a auto bylo perfektni. Mozna vsak Foki cekal, ze prijedu jen ja, evidentne bez hlubsich znalosti o autech a ne technik. A mozna tento prispevek admin nejakou nahodou smazne (stejne jako svuj posledni komentar s foktou auta v teto diskuzi ), ale verim, ze ne.

Tento prispevek rozhodne nema byt utocny, nebo zavadejici. Je to jen vyjadreni nazoru a zkusenosti. Nemame nic proti bouranym autum ( dobre opravene auto neni proti nicemu ), ale musi se jednad slusne a ferove.

a jeste bych dodal ze pan mechanik usoudil ze bylo neco delaneho na zadnim viku (proto asi jine kody na zadnich oknech ) a ze proc jsou jako nove sorub\ co drzi viko (chlapec asi videl focuse poprve - protoze temi srouby je prichycene kridlo a dva jsou venku a nejsou lakovane ) tak jsem mu rekl ze by si mel nejdriv o tom aute neco zjistit nez machrovat jak vsechno nesedi atd atd .

tady mas fotky aut ze salonu a je tam vse co jste na tom nasly akorat ze toto je nove
Přílohy
16092009127.jpg
16092009126.jpg
16092009125.jpg
12122009175.jpg
12122009173.jpg
12122009172.jpg
12122009171.jpg
12122009170.jpg
12122009169.jpg
12122009168.jpg
12122009167.jpg
12122009166.jpg
12122009165.jpg
01092009124.jpg
01092009123.jpg
01092009122.jpg
01092009121.jpg
01092009120.jpg
01092009119.jpg
Odpovědi lehké - 100,- Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč

Uživatelský avatar
Wolodyjowsski
Zkušený
Zkušený
Příspěvky: 1257
Registrován: 29.10.2010 20:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od Wolodyjowsski » 18.02.2011 09:30

Jsou horší věci ...onehdy jsem vyfotil třeba tohle http://www.nehody.net/cms/e107_plugins/ ... ?content.9
Nějakej stříklej blatník by u ojetiny nemusel překvapit - ovšem když zákazník (třeba!) přijíždí už s úmyslem "srazit cenu" za pomoci experta dle návodu v kultovním článku D-Fense http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010051705 - pak každá další komunikace nejspíš selže ... :irre:

Uživatelský avatar
salamio
Junior
Junior
Příspěvky: 232
Registrován: 22.07.2010 09:48
Bydliště: Bystřice

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od salamio » 18.02.2011 11:30

driver_1 píše:To opravdu maji u Fordu toleranci 3 mm na kazdou stranu?!
Patrně ano. Na mém předchozím autě (VW s list price 930 t.) to tak bylo taky, dokonce bych řekl, že místy i větší :).
driver_1 píše:zjisteni, ze si nikdy nemuzete byt nicim jisti.
Právě proto si po svých zkušenostech raději kupuju nová auta a dokud si to budu moci dovolit, budu tak dělat i nadále. Tohle není mířeno proti fokimu, nikdy jsem s ním nejednal, tak nevím, ale obecně. Prostě mi ty prachy za tu jistotu stojí. Ale každý to má samozřejmě jinak.
Kdo se bojí, sere v síni.

Uživatelský avatar
foki
Admin
Admin
Příspěvky: 19256
Registrován: 02.02.2008 03:18
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od foki » 18.02.2011 11:57

salamio píše:. Prostě mi ty prachy za tu jistotu stojí. Ale každý to má samozřejmě jinak.
ale asi budes souhlasit ze i za ty penize muzes koupit znovu lakovane a ani o tom nebudes vedet :dih:
Odpovědi lehké - 100,- Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč

Uživatelský avatar
madbugie
Zkušený
Zkušený
Příspěvky: 1637
Registrován: 02.02.2008 03:18
Bydliště: SK - Trnava

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od madbugie » 18.02.2011 11:57

wolodyjowssky ak si odmyslím d-fens retoriku tak ten článok je dokonca vynikajúci... tak to proste je... a je to bohužial "normálne" a nemám vôbec skreslenú postavu že by to napr. v nemecku alebo inde fungovalo ináč... každý chce zarobiť...

že cesty k tomu zárobku sú rôzne to sa tiež určite zhodneme a poctivých bazárníkov/predajcov/opravcov bude asi aj menej ako toho povestného šafránu...

teraz nemyslím fokiho (aj ked ten to tiež určite nerobí pre pekné modré oči kupujúcich, ale pre zisk čo je úplne normálne a logické) ale ten článok je skôr mierený na organizácie typu "BBB" a spol. kde kúpia od teba starú šunku za 90 tisíc a na druhý deň je tam vystavená bezchybná "voňavka" za 135 ... :D tak to proste je... (konkrétny prípad ked kamarát predával starú Corsu do AAAčiek)

ono najlepšie je kupovať auto (ak nie priamo nové) tak od rodiny/kamaráta/známeho kde ten stav auta je známy... dnes sa vedia opraviť autá tak že to bez prístrojov na meranie hrúbky materiálu a hrúbky farby asi ani nepoznáš...

ono sa to ťažko dokazuje, ja sám teraz budem striekať kapotu motora a možno dám aj nárazník lebo to mám poškriabané... ale ak by to niekto pri predaji zmeral, tak povie že auto bolo komplet búrané na predok... ale ja ako osoba si to nafotím a prípadnému budúcemu záujemcovi (dúfam že v dalekej budúcnosti) to kludne ukážem...

ved dnes nie je problem niečo nafotiť aj ked len do mobilu a hned by mal kupujúci aj predávajúci predstavu aké poškodenia tam vlastne boli...

alebo kamarátka nacúvala s fabiou do múrika praskol sa nárazník, svetlo a 0,5 cm plechu sa trošku prevalilo... no ale na havarijnú poistku to pekne všetko vymenili za nové čo by sa s tým polcentimetrom srali v servise zagitovať na havarijku si naúčtujú aj modré z neba,... ale takto by to mohlo pri predaji vyzerať, že to auto bolo komplet nadrbané zo zadu a pritom mu nič nie je rýchlosť 5 km za hodinu...

ale ked je niečo pozvárané ako tá ochcáfka tuto hore no zbohom rodina to bude päťstopé vozidlo a nie 4 tobôž 2 :D

ja to stále hovorím že my to moc prežívame... keby som kupoval zánovné ferrari tak ho preleziem odzhora dole zlava sprava aj neviem ako ale to čo tu riešime (konkretne Ford ale možeme dosadiť hocijaku inu konzumnu značku) je proste obyčajné spotrebné auto na pár rokov.... a tak to je nič menej nič viac... :roll:

(teraz by mal killerhammer zo mna radosť...)
------ ===== < as mad as possible > ===== ------
modrá je dobrá ale iba ako farba auta :-) + 100 fordích koníkov
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
salamio
Junior
Junior
Příspěvky: 232
Registrován: 22.07.2010 09:48
Bydliště: Bystřice

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od salamio » 18.02.2011 12:44

foki píše:ale asi budes souhlasit ze i za ty penize muzes koupit znovu lakovane a ani o tom nebudes vedet :dih:
Jakože nové?
Kdo se bojí, sere v síni.

Uživatelský avatar
jarous350
Pokročilý
Pokročilý
Příspěvky: 670
Registrován: 22.11.2008 17:15
Bydliště: Pardubice, (Liberec)
Kontaktovat uživatele:

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od jarous350 » 18.02.2011 12:48

Ano, znama si koupila u Chevroleta novy auto za cenikovou cenu a byla to opravena bouracka, coz zjistila az kdyz nekde odrela blatnik a lakyrnik ji rekl, co vsechno uz je znovu lakovane. Nasledovala spousta dohadu s dealerem a pak i hlavnim dealerem pro CR - bez uspechu.

Jeste doplnim, ze neslo jen o lakovani, ale i nejake prusery po mechanicke strance.
Focus I Combi, 1.6 74kW, 2002 Obrázek
Focus II FL Combi, 1.8 92kW, 2009, LPG Obrázek

Uživatelský avatar
foki
Admin
Admin
Příspěvky: 19256
Registrován: 02.02.2008 03:18
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od foki » 18.02.2011 13:01

madbugie píše:ja to stále hovorím že my to moc prežívame... keby som kupoval zánovné ferrari tak ho preleziem odzhora dole zlava sprava aj neviem ako ale to čo tu riešime (konkretne Ford ale možeme dosadiť hocijaku inu konzumnu značku) je proste obyčajné spotrebné auto na pár rokov.... a tak to je nič menej nič viac... :roll:

(teraz by mal killerhammer zo mna radosť...)

dovolim si oponovat , tohle jsou lidi kterí treba cely zivot setri , aby si mohly koupit auto , samozrejme chteji za minimum maximum , pak prolejzaji vselijake diskuze (ja jsem ji prolezl taky kvanta a musim rict ze jsem rad ze tam nejsem registovany a nemuzu reagovat ) kde radi co nema a co ma byt , a majiz toho gulas . kdyby sli koupit nove do salonu tak by treba takove veci neresily protoze by ostrazitost byla potlacena tim ze jsou u dealera . ovsem prvni pohled na kody a ejhle v diskuzi psaly pokud nejsou stejne tak bylo tezce havarovane a cervik zacne vrtat . pak jim clovek rekne ze kdyz se lakovaly dvere a blatnik , tak dvere mezi se prestrikaly kvuli odstinu - normalni clovek to pochopi a bude rad ze nema auto dvoubarevne , kdezto takovyto clovek zblbly priruckama a ja nevím cim vsím v tom opet vidi problem . pak zacnou hledat a hledat a kdejaky podezrele vypadajici sroubek , spoj , mezera uz jen v nich dovrtaji cervika neduvery , a clovek se muze hajit jak chce a stejne to nepomuze . pak uz to neni o nicem jinem nez ze zkusi slevu a kdyz to nevyjde tak jede domu a stezuje si ze prodelal penize a promrhal cas . neco jineho by bylo kdyz bych mu rekl ze nic neni lakovane nebo menene a on by prijel a toto zjistil ale vse jsem poslal mailem vcetne nejakých fotek , takze jel seznamenej s tim co tam bylo .a co mam zkusenosti , tak takovy clovek bude jezdit , mrhat cas a utracet penize a nakonec koupi nejakou past z ktere bude nestastny . ale to je uz jeho boj .
Odpovědi lehké - 100,- Kč
Odpovědi, při kterých
se musí myslet - 240,- Kč
Vážné odpovědi - 340,- Kč
Odpovědi na hloupé
a zbytečné otázky - 400,- Kč
specialní sazba :
otázka, na kterou jsem už dříve odpověděl - 500 Kč

Uživatelský avatar
salamio
Junior
Junior
Příspěvky: 232
Registrován: 22.07.2010 09:48
Bydliště: Bystřice

Re: Bazarovky X Foki

Příspěvek od salamio » 18.02.2011 13:01

jarous350: tak jasně, jsou i takové případy. Ale jejich četnost je patrně úplně někde jinde než u ojetých.
Nemůžu si ale dovolit být až takový paranoik, abych tohle předpokládal, to bych se musel zbláznit. I když musím říct, že mě třeba znervózňuje, že prostě nevím, jestli mi v servisu při prohlídce vyměnili všechno, za co jsem zaplatil (a tohle už asi bývá trochu častější).
Kdo se bojí, sere v síni.

Odpovědět

Zpět na „Rady prodej - nákup“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů