Politika z pr.. do pr..

[stano.]

Ten plyn nesuhlasim:
Riesili sme cenu plynu, spotrebu, atd. Robil som si prieskum v okoli, co samozrejme nie je celorepublikovy priemer, ale ten obrazok je nezmysel. Vysledok je taky, ze 1 zatepleny podpivniceny rodinny dom (starsi typ, nie nizkoenergeticke bungalovy) ma spotrebu plynu ako 5-6 bytov v zateplenej bytovke.

2800-3000 kubikov na dom suhlasim.
Neviem si predstavit co musia robit, aby v byte minuli 1800. Kuria do otvoreneho okna?

[Karel2]

jde o ty plne kosiky a utratu a tedy trzby obchodu, coz nevylucuje co pises

ta tabulka je prevzata z debaty a puvod, jak vidis v rohu, myslim ze to byl nejaky prumer

[stano.]

Viem, ze si ju netvoril ty. To neznamena, ze je spravna.

[Sentik]

Sentiku, setrit muzes pokud mas kde,.....

Já si právě myslim, že naprostá většina z nás má prostor, kde ušetřit. Jasně, najdou se skupiny lidí, co jsou úplně v hajzlu, ale s tím si evidentně náš sociální systém poradí.

Většina z nás nakupuje v tom Kauflandu úplný hovadiny (sorry jako, včetně naší rodiny), a když to stojí nesmysl, tak to prostě nekoupíme, pořád je tam obrovskej prostor. A když jsem viděl, co některý lidi dávaj do košíků, za jak nesmyslný ceny a jak zbytný věci? Samozřejmě že je prostor.

Pokud je tu po covidovým rozhazovaní inflace, do toho rusák krade na Ukrajině, nesmyslně válčí a plyn mne má stát místo 30k 80k? No jo, tak holt nepojedu na dovolenou nebo to "ušetřim" jinde, ale na ulici kvuli tomu neskončim a POKUD to má někdo nastaveno s financováním domácnosti tak, že by tohle nezvládl, tak - podle mne- žije nad poměry...
btw. barak vytapim plynem.... vicemene historickej barák, zateplení nulový (ale ony ty 80cm kamen/cihla zdi to teplo udrží taky slušně), kondenzační kotel, termostat s dálkový řízením a 1500 kubíků to nepřelezlo ani v nejhorší zime 2017, tak nevím
(vytapim tim teda jen část domu, ale i tak.. 3000 kubíků, to bych musel vytapet na 26+ stupnů a to může bejt ten rozdíl, nám fakt celej život stačí do 22)
EDIT: Oprava, náhled do faktur, ta největší spotřeba byla 1600 kubíků

[stano.]

Este si vytiahni historicku tabulku cien plynu. Lebo potovnavat dnesok s rokom 2019, kedy bol historicky extremne lacny plyn, je dost
Ze to "sposobil" naschval rusak je dalsia vec. Aj ten extremne lacny, aj teraz drahy. Vedome naschval zakyvali cenou plynu, na vytvorenie nestability v Europe.

Sentik: mas pivnicu/podkrovie? Len jedno poschodie?

[Sentik]

Jak je to celý velký tu psat radeji ani nebudu, nebo mi to nějakej soudruh dorazí znárodnit, ale tím plynem vytápím část přízemí (podstatně chladnější, podstatně náročnější na vytopení) a druhý obývatelný patro (pod půdou), jihozápadní strana - to dělá opravdu hodně, mít to na druhou stranu, mám problém, ale to bych ten barak nekoupil, že jo?

Já vím, že se často říká, že "jednou to zdražilo a dolů už to nepůjde", ale muj osobní názor je, že tohle se "přežene" a cena plynu se srovná, že příšernej bude rok/dva, kdyby mi někdo řekl, že budu v roce 2020 tankovat za 27,-Kč, tak bych si taky myslel, že je blázen a bylo to tak.
Teď je šílená doba, válka, nejistota, ale to snad nebude věčně a nebo budeme mít úplně jiný starosti
(pokud by se Putinovi dovolilo víc a víc a víc...)

[ZaQik]

co nechápete na slovu "nezbytné" a snažíte se to naohýbat, aby to zapadlo do vašeho jediného "správného" konstruktu

a co ty nechapes na slove VYVOJ, ROZVOJ, INOVACE ??? jsi zamrzly ve svem komfortu a neumis si ani predstavit zmenu

- Mám dávno nejúspornější pec, nejvychytanější proces a nejúspornější svítidlo, nepřežírám se, tak co teď udělat?

jo? tak to si jen myslis, ze mas vsechno nej ... kazdy den vznikaji nova reseni a nove produkty

- I kdybych neměl, tak jsme se dostali k tomu, že získání nová věci spotřebuje hodně energie, surovin a stojí to tolik, že návratnost je ve srovnání se zánovní(taky úspornou) tak dlouhá, že taková není ani životnost výrobku ..

nejaky priklad vypoctu navratnosti by nebyl? jinak je to jen Tvoje domneka

-Jestli vám to nedošlo, tak procesy optimalizovaly/snižovaly náklady i před touto krizí a to z jednoduchého důvodu >> vyšší zisky/konkurenceschopnost ... zase si to moc zjednodušujete a cokoliv jiného je pro vás nepřípustné..

a ted dojde k dalsimu vyvoji ... jinak bys porad jeste sedel v jeskyni a zvykal syrove maso

- Radikální snížení spotřeby(i té zbytné) + nekonkurenceschopnost díky vysokým cenám energií bude mít za následek kolaps průmyslu a vyvolá to řetězovou reakci .. mi si tu budeme plácat po prsou jak dochází k úpadku a ostatní budou "růst" jak prozíravé

kolaps prumyslu je mantra tech, co se neumi rozvijet - viz ropna krize v 70. letech minuleho stoleti - proste se procistil trh a lidstvo funguje dal a je na tom lip

- co ti lidé, kteří nemají zbytnou spotřebu a žijí opravdu "zodpovědně" vůči sobě i ostaním. Taky jim řekneš, ať drží v podstatě hladovku? To bude mít zase za následek, že časem skončí v nemocnici = zase více spotřebované energie a je to ještě dražší ..a jako benefit si můžeme vytvořit člověka závislého na dávkách(zhoršení zdravotního/psychického stavu, invalidita, ztráta zaměstnání atd.)

ne, reknu jim, at si najdou lip placenou (nebo dalsi) praci - nizka nezamestnanost v CR je pro to idealni ... pokud Ty vidis reseni v hladovce, tak mas moc chudou fantanzii (a pesimismus v krvi) ... clovek na socialnich davkach (prispevek na bydleni) se nestava invalidou ani neztraci zamestnani

- takže když přestanu dělat ty "bagety", tak je bude dělat někdo jiný levněji v jiné zemi a tady skončí více lidí na dávkách a nebo dojde ke zdražení chleba, aby podnikatel pokryl svoje náklady..nebo rovnou zavře firmu

... tak budou bagety v jine zemi ... pravdepodobne v Rusku (takze je sem nedovezes) - tak se tam za nima muzes odstehovat (ja si je radsi odpustim)
(zdrazeni chleba bude jen do vyse umoznene poptavkou)

[ZaQik]

(pokud by se Putinovi dovolilo víc a víc a víc...)

... hrozilo by, ze nezaplatis v CZK nebo v €, ale v rublech

[Sentik]

Ještě k těm úsporám a možnostech šetřit ... sám jsem hned po první zimě měnil běžnej kotel za kondenzační, investice tenkrat cca do 100k, vrátilo se to za pár let.
Ta spotřeba šla dolu proti tomu starýmu bazmeku neuvěřitelně. A takhle je to se všim, ledky na celym baraku proti těm 80W žarovkám co tam mel původní majitel. (a to se bavíme o době, kdy tenkrát LEDková žárovka stála 250,- Kč jedna 5W "bludička"...
atd. atd.

... hrozilo by, ze nezaplatis v CZK nebo v €, ale v rublech

Kaslat na Ukrajinu, za ruble hezky vlastenecky levnej plyn, at se nasi lidi maji dobre!
Takhle nejak? (dost lidi to tak vidi)

[blackbox80]

Problém je v tom, že skoro všichni už tu "LED" nebo v horším případě zářivku mají a kde tedy ušetřit? Neřeším to, že klasické žárovky mají kvalitnější světlo + LEDky jsou násobně dražší( plnospektrální tuplem) a ty levné jsou prostě odpad s krátkou životností i kvalitou světla )

Opět jste se někteří uchýlili k jedinému, co umíte .. prostě krása
"Zas fabulujes, klames, vymyslas.
A ten zvysok je na doktora."

a co ty nechapes na slove VYVOJ, ROZVOJ, INOVACE ??? jsi zamrzly ve svem komfortu a neumis si ani predstavit zmenu

jak víš, co chápu a nechápu pane kádrováku a o tom komfortu jsi taky hodně mimo

jo? tak to si jen myslis, ze mas vsechno nej ... kazdy den vznikaji nova reseni a nove produkty

nejaky priklad vypoctu navratnosti by nebyl? jinak je to jen Tvoje domneka

fakt chceš tvrdit, že pondnikatel, který např. před rokem otevřel a instaloval moderní technlogie, platí velký úvěr, tak nemá dostatečně efektivní technologie a měl by vyměnit klíčové technologie a brát si další úvěr, i když nemá splacené ty původní? No to jsi fakt génius ... (neřešíme situaci, kdy má nějakou předválečnou technologii )

kolaps prumyslu je mantra tech, co se neumi rozvijet - viz ropna krize v 70. letech minuleho stoleti - proste se procistil trh a lidstvo funguje dal a je na tom lip

když už řešíš 70´, tak to je krásný příklad, kdy prudce rostla kriminalita, stálo to oběti na životech a posílila nežádoucí konkurence(o Detroitu nemluvě) ...a dnes je vše více globální, takže dopady budou ještě horší a to je prostě fakt (jelikož nevěříš ničemu, co nepodporuje tvůj konstrukt, tak si zjisti kolik lidí umírá ročně hlady a snad nevěříš, že se to číslo nezmění a zároveň ti snad není to lhostejné) a jako bonus energie po krizi v podstatě nezlevnila

ne, reknu jim, at si najdou lip placenou (nebo dalsi) praci - nizka nezamestnanost v CR je pro to idealni ... pokud Ty vidis reseni v hladovce, tak mas moc chudou fantanzii (a pesimismus v krvi) ... clovek na socialnich davkach (prispevek na bydleni) se nestava invalidou ani neztraci zamestnani

- jak Křeček a Singer ... takže lidé si mají najít klidně 3,4 práci a celý život otročit .. to je ta vyspělá civilizace
- nejsem ten, co tu doporučuje ubrat 1/2 jídla někomu, kdo žije "zdravě" = na hraně s energetickým přijmen, nechlastá, nekouří atd. a navíc dlouhodobý nízký příjem potravy je velmi rizikový
- jestli si trvale/dlouhodobě poškodí zdraví(fyzické nebo psychické), tak klidně o tu práci přijít může a je to velmi pravděpodobné..

... tak budou bagety v jine zemi ... pravdepodobne v Rusku (takze je sem nedovezes) - tak se tam za nima muzes odstehovat (ja si je radsi odpustim)
(zdrazeni chleba bude jen do vyse umoznene poptavkou)

- představ si, že bageta je jediné dostupné jídlo >> stále si tu bagetu odpustíš? Můžeš škrtat dovolené, případě vzdělání(což je kontraproduktivní), elektroniku atd., ale ta "bageta" nepatří do skupiny zbytných věcí a ze vzduchoprázdna umí žít jen pár lidí na světě (prý)

- nikdo nebude prodávat věc jen tak pod cenou vstupních nákladů .. a navíc je to i nelegální

[Sentik]

Mazec.

Já bych fakt doporučil jednu jedinou věc, sedni do auta, projeď tou nacpanou silnicí k nejbližšímu obchodnímu centru, projdi se vevnitř. Pozorně se rozhlížej po silnici (v těch kolonách na to bude dost času), pak se podívej kolem poledne po restauračkách, vem to taky někde kolem takových těch center víkendovýho sportovně-rodinnýho vyžití.
Cestou se taky podívej kolem domů, který budeš míjet, jak jsou často pěkně upravený, parádní zahrady, pergoly, vypadá to pěkně
Ne, fakt tady nepadáme hlady na hubu, fakt nedřeme žádnou bídu s nouzí, kdo chce a snaží se, tak se má fajn. Ti, co nemůžou, o ty je stejně relativně důstojně postaráno.
Je kde šetřit, je kde si případně "utrhnout od huby". Né tu panikařit, že se zdraží plyn.... a plakat, že sankce "naše lidi " poškozujou víc, než rusáka.
"Moji lidi" jsou v týhle situaci ti ukrajinci, kterých tam 100+ denně zařve někde v bahně, protože se ten ruskej skřet před smrtí rozhodl obnovovat (neexistující) slávu SSSR.

[ZaQik]

a ja Ti, blackbox80, doporucim, abys sebral svoje invektivy a nasel si jine forum, kde najdes spriznene duse a muzete tam spolecne nadavat na vsechny ostatni (a hlavne na me ) - tady to cist fakt nemusim (ja se tu narozdil od Tebe chovam slusne)

[miki21]

Tak při tom marase, který tady na fóru je, včetně technických vláken ...

Zajímal by mně tvůj názor, jak je psáno výše, o těch podnikatelích a moderní technologii. Ty jsi argumentoval pokrokem a když ti to někdo vyvrátí, tak ho vyhazuješ ?

[stano.]

když ti to někdo vyvrátí

Kde?

[miki21]

Na Slovensku mají firmy na to, aby každý rok inovovali technologii výroby a staré stroje dali do šrotu?