Politika z pr.. do pr..

[jarod72pm]

Tak logicky když nemám peníze na zaměstnance tak si to odmakám sám ! Nebo se dohodnu na brigádě . Chce to jen zapojit mozek a ne jen snažit se to nějak ojebat.
Navíc i ten zmrzlinář co koupil mašinu má brigádnice a dobře jim platí a stíhá i splátky včetně své životní úrovně. Takových co si to neumí spočítat jak podnikat je velmi málo.

[Nonid]

Hmmm, co kdyz mas praci, ktera vyzaduje vic lidi uz jenom z principu? A je to neco dulezityho pro infrastrukturu v tom danym miste?

[TomFocus]

Nonid: Pokud vezmu ,,soukromníky,, a rozdělení zisků u nás a v A, DE, IT je úplně jinné!

ČR - 30-40% mzdy, 10% investice, 50% si nechá jednatel. Žádné!! úspory na AŽ BUDE HŮŘ.
A, DE, IT a podobní - 60-80% mzdy, a zbytek šetří a zvažují co s tím.

Naši podnikatelé/zaměstnavatelé vs kolegové v A, DE atd. Čeští zástupci kupují drahé vozy a nemovitosti během pár let podnikání. Západní podnikatelé budují rodinná sídla desítky let a raději koupí Passata než BMW 5. Ale to je o morálce a o tom, že jinde se stávkuje. Čech jednatel jede do karibiku a pak zpozdí výplaty. Na západě je to nemyslitelný.

[Nonid]

Jako by tu byl nejakej framework na podnikatele, tome

[TomFocus]

Jen je mě 42, pracovně jednáním (Fiat,Iveco, Porsche) jsem projel hodně států EU. Bavil se, se zaměstnanci automotive i s drobnými dodavateli. Sám jsem 18 podnikal. Tak znám mapu ČR, A, DE, IT, F co se týče platů, fakturace dopravy a logistiky

Mimojiné jsem byl před měsícem na konferenci PRŮMYSLOVÁ REVOLUCE 4,00 (automatizace-robotizace)...to bude teprve prča až to začne (čeští podnikatelé nebudou mít našetřeno na roboty a autonomní řízení fabriček. Ujede nám vlak oproti západu a teprve se bude oprávněně říkat jak jsme nekonkurenceschopní a mzdy půjdou dolů

[jarod72pm]

Průmyslovou revolucí vyhrožují už několik let , ale momentálně se řeší bezpečnost a migrace .
Platy jsou dole ,u nás se řeší jestli a kolik půjdou nahoru . Co se v Rakousku jednou za x let v MLM(taky jsem absolvoval několik sezení a školení)
řešilo je prodej zboží a nabídka - marketing a když není prodej, tak i výroba stagnuje a potom ta revoluce robotika atd nemá smysl. Průmyslová revoluce 4.0 nemá podmínky pro to aby se spustila .

[TomFocus]

Omyl.. PR 4,00 je v plném proudu v DE, USA, F, zatím jen ve výrobnách a logistice (zatím bez dopravy). Celou PR 4,00 žene vpřed hlavně německo. Oficiálně deklaruje tím, že nejsou zaměstnanci proto roboti. Neoficiálně se ,,šušká-říká,, že je to proto, aby si státy jako DE, F, USA atd. udrželi nadřazenost vůči východu, investují (státy podporují) gigantické prostředky do nových procesů. Tohle neofiko říkají dodavatelé automatizace a robotizace se, kterými jednám.

Státy jako F, DE... budou mít díky PR 4,00 za x let pracovní dobu 4-6h/denně. Zkrátit prac. týden je téměř nemožný.

My budeme stále dělat svých 8:30-12h/denně

Kdyby jsi viděl co za techniku se na západě již aplikuje ve skladech a i drobných výrobnách koukal bys Pracovníky nepropustili, jen dohlíží na roboty a procesy.

[TomFocus]

Nechci dělat chytrého a hádat se tu... proto jen konstatuji, že jsme kolonie západu. A pokud půjdeme do ulic potrestají nás jako malé děti.

Písmena optimismu hledám zatím marně... Volby, vyšší mzdy, důchody atd. je následek - příčina je jinde. Přeji dobrou debatu.

[jarod72pm]

Tak já měl možnost vidět asi 8 velkých továren v Německu - výroby i sklady , nic extra tam není krom linek které už měl v nižším levelu i Baťa ! Lidský faktor tam funguje všude stále jak v logistice tak ve vývoji či kontrole . Opravdu se to s tou revolucí přehání a není pro ni zatím prostor a to ani v Německu.Nejde o hádání ale o to co jsi reálně viděl a dokážeš posoudit.

[TomFocus]

Viděl...(bohužel)... výrobu, skladování, dodávek čehokoli v rámci areálu, příjmu a výdej zboží skladu, zaskladňování čehokoli atd atd. Já to nezveličuji jen píši, že ,,oni,, již začali. Hlavně tu techniku ji mají a pomalu ji nahrazují.



Příklad: Still VZV grupe. nabízí od paleťáku po čistě a absolutně autonomní skladování 24h/365! Rozdíl mezi manipulační technikou a průmyslu 4,00 je v miliardách Kč .

My budeme mít motyky a koně a oni .... to co píšu To už tu bylo ne...

[jarod72pm]

Still znám ale u nás je jejich působení extrémně drahé za to co nabízí,jinak ano technika ze Západu je vysoko a už se pomalu dováží i k nám ,nějaké roboty jako doprava,zakládání už tu jsou ale stále potřebují kontrolu,ovládání a seřizování/opravy takže tam kde ubrali lidi na manipulaci , tak přidali lidi na programování ,údržbu a kontrolu procesu. O plně automatickém inteligentním samostatném procesu se nedá mluvit ani na západě a ještě to dlouho potrvá - jak už jsem psal nejsou k tomu zatím podmínky ani umělá inteligence která by to zvládla bez dalších lidských jištění.

[Jenyk]

O důchodce se má postarat stát

A o koho dalšího? Jediným důsledkem je, že ten, kdo by se měl starat (v tomto případě rodina), ztrácí odpovědnost a sociální cítění (viz nízká porodnost), protože přece stát; obdarovaný se nestará o svou budoucnost, protože přece stát (i když ho neplatí stát, ale aktivně činní, kterých je procentuálně stále méně); a stát bobtná, protože mu to vyhovuje a uspokojuje si svoje mocenské choutky.

Stát by se měl z sociálních služeb kompletně stáhnout (snad s výjimkou případů, kdy jde skutečně o přežití). Zcela rozvrátil fungující sociální modely a alternativa, státní model, je dlouhodobě neudržitelný. To si ale všichni přiznáme, až bude beznadějně pozdě.

[Jenyk]

ale pak si ODS půjčila 30miliard z této kasy a nevrátila

???? To čtu poprvé. Co máš prosím přesně na mysli?

[TomFocus]

Poslední OT.

Nemužu zde zmiňovat společnosti v ČR, které již mají autonomní provoz bez manualních pracovníků.
Ale jsou již takové (automotiv), celá sranda stála miliardy a v cyklu 365/24 je návratnost 4-7 dle zakázek.

E-commerce ...má enormní zájem o Průmysl 4,00. Jen ze zásady na to nemá peníze proti autařům.

[jarod72pm]

O důchodce se má postarat stát

A o koho dalšího? Jediným důsledkem je, že ten, kdo by se měl starat (v tomto případě rodina), ztrácí odpovědnost a sociální cítění (viz nízká porodnost), protože přece stát; obdarovaný se nestará o svou budoucnost, protože přece stát (i když ho neplatí stát, ale aktivně činní, kterých je procentuálně stále méně); a stát bobtná, protože mu to vyhovuje a uspokojuje si svoje mocenské choutky.

Stát by se měl z sociálních služeb kompletně stáhnout (snad s výjimkou případů, kdy jde skutečně o přežití). Zcela rozvrátil fungující sociální modely a alternativa, státní model, je dlouhodobě neudržitelný. To si ale všichni přiznáme, až bude beznadějně pozdě.

Na takové hovadiny nebudu reagovat...
Co se týče peněz na důchod už se o tom psalo ,co přesně se stalo ale ODS nepřiznala pouze info třeba tady poslední odstavec -(jen pro info je to článek z dubna 2015)
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/trab ... 38710.html